HP Gestaltung unter dem Gesichtspunkt Suchmaschinenoptimieru

kilopapa · Verfasst: Mi Jan 11, 2006 8:23 pm

Ich will mich auch nicht streiten, sondern lieber sachlich diskutieren. Daher gebe ich nochmals den Tipp sich den schon genannten Voreintragscheck auf Webmasterplan mal anzusehen. Etwas unterhalb der "Schulnote" sieht man dann auch die Links, die von den Bots erkannt werden. Und das ist nachfolgendem Teil der index.htm zu verdanken. Die index.htm aber bekommen normale Besucher meiner Seite nie zu sehen.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
<noframes>
<body>

Mit Ihrem Browser können Sie die Seiten
nur manuell anwählen:

 
 
<a href="http://ComputerserviceSpandau.profiseller.de"
target="_blank">1&1 Shop</a> 
<a href="http://www.computerservice-spandau.de/formular.htm">
Kündigung des bisherigen Providers</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/preisliste.htm">Die
Preisliste</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/links.htm">Die
Links zu interessanten Seiten</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/agb.htm">Die
AGB</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/impressum.htm">Das
Impressum</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/new.htm">Die
Angebote</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/used.htm">Gebrauchtes</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/default.htm">Die
Startseite</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/index.htm">Die
Definition der Frames</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/kopf2.htm">Die
Kopfleiste</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/faq-linux.htm">Die Linux FAQ</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/faq-windows.htm">Die Windows FAQ</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/faq-netzwerk.htm">Die Netzwerk FAQ</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/faq-hardware.htm">Die Hardware FAQ</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/faq-internet.htm">Die Internet FAQ</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/faq.htm">Die FAQ
Themenseite</a> 
<a href="http://www.computerservice-spandau.de/jobs.htm">Jobangebote</a> 
<a href=
"http://www.computerservice-spandau.de/menu.htm">Das
Navigationsmenü</a> 
</body>
</noframes>
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wer diese Links sehen will, der muss meine Seite mit einem textbasieren Browser ansteuern und genau dasselbe machen auch Bots. Besser kann ich es zur Zeit leider nicht erklären.

Gruss
kilopapa

buzzd · Verfasst: Mi Jan 11, 2006 10:06 pm

Ich kenne die Seite. Habe ich am Anfang auch noch benutzt. Aber gucke mal unter WebCEO. Das ist eine Software die die Seite wirklich analysiert. Daneben trägt sie noch bei den wichtigsten internationalen Suchmaschinen ein. Ist leider nur in englisch verfügbar. Aber dafür so umfangreich wie kaum ein anderes Prog auf´m Markt. Und das auch schon in der Freeware Version.

Aber zurück zum Thema:

Zitat:

Mit Ihrem Browser können Sie die Seiten nur manuell anwählen: 1&1 Shop Kündigung des bisherigen Providers Die Preisliste Die Links zu interessanten Seiten Die AGB Das Impressum Die Angebote Gebrauchtes Die Startseite Die Definition der Frames Die Kopfleiste Die Linux FAQ Die Windows FAQ Die Netzwerk FAQ Die Hardware FAQ Die Internet FAQ Die FAQ Themenseite Jobangebote Das Navigationsmenü

Das ist alles was der Bot an Content mitnimmt. Neben dem hier.

Zitat:

h**p://ComputerserviceSpandau.profiseller.de/
h**p://www.computerservice-spandau.de/formular.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/preisliste.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/links.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/agb.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/impressum.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/new.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/used.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/default.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/index.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/kopf2.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/faq-linux.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/faq-windows.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/faq-netzwerk.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/faq-hardware.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/faq-internet.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/faq.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/jobs.htm
h**p://www.computerservice-spandau.de/menu.htm

Und das sieht für den Bot eher nach einer Sitemap aus.

Desweiteren habe ich die Seite mit und ohne www ansprechen können.

Um langfristig die Links zu bündeln und auch keinen Duplicate Content zu erzeugen, solltest Du Dich mittels mod_rewrite auf eine Standarddomain festlegen.

Und wenn wir schon dabei sind und uns mit der Website beschäftigen: Ich habe auch Seiten über Google gefunden, die ohne die restlichen Frames, sprich ohne Navigation aufrufbar sind. (Das leidige Problem mit Frames) Da hängt man da auf einer Unterseite ohne Navigation und kommt nicht auf die Startseite.

Und sehr gut ist für die Bots, wenn die Seite konform ist. Im FF hat man in der Extension "web developer" die Möglichkeit, die Seite mittels "Validate html" zu prüfen.

Urvater · **Registriert:** Do Jan 19, 2006 5:43 pm **Beiträge:** 157

Nur zur Info: Webseiten kann man auch über Den Validator direkt überprüfen lassen.
Das funktioniert auch von der localen Festplatte aus, wenn man mit dem Internet verbunden ist.
Aus meiner Erfahrung heraus sollte man grundsätzlich darauf achten, daß man konforme Seiten erstellt. Schon allein der Anzeige in unterschiedlichen Browsern wegen.
Neben den eh teilweise unterschiedliechen Interpretationen verschiedener Browser kann man bei konformen Quelltext viele Fehler vermeiden.

Zum Thema Frameset: Wenn es nicht zwingend notwendig ist würde ich grundsätzlich darauf verzichten.
Suchmaschinen finden auch Unterseiten, selbst wenn man ein Framsete hat. Allerdings müsste man ja in jeder Unterseite das Nachladen des Framsets eintragen, damit diese nicht plötzlich allein angezeigt werden und der User nicht ohne das komplette Angebot da steht.

Zum Thema Platz in Suchmaschinen: Es ist besonders für komerzeille Seiten wichtig einen guten Platz zu belegen. Weshalb ihr euch ja auch darum bemüht. Neben den Treffer in der Suchmaschine sollte man aber auch bedenken, was die Suchmaschine bei einem Treffer ausgibt.

Beispiel: Suchanfrage "Netzwerk installieren".

Platz 1 oder 2?: Netzwerk installieren | Netzwerk-Installation am PC | Home ...Versand von HiFi- und Heimkino-Komponenten, Lautsprecher, DVD, Receiver, Subwoofer - alles extrem preisgünstig.

Diese Link würde ich persönlich nie aufsuchen bei meiner Suchanfrage.
Das Nagebot wird zwar gelistet zeigt aber nicht meine Anfrage an. Also totaler Schwachsinn dort zu klicken.

Platz 8 oder 9?:
Netzwerk Installation - NB Netzwerkbau Berlin KGNB Netzwerkbau Berlin KG - Ihr Service Partner für Netzwerkkabel Installation, Netzwerktechnik und Netzwerkerweiterung; Beratung, Planung und Installation ...
http://www.netzwerkbau-berlin.de/netzwerktechnik/ netzwerk-installation.html - 9k - 21. Jan.

Schon besser das Ergebnis. Immerhin weiß ich, daß sich hier leute mit meinem Problem kommerziell beschäftigen.
Wenn ich ehrlich sein soll ist das sogar die beste Aussage bei Google unter den ersten 10 Plätzen. Soll kein geschleime sein.

PS: bei Platz 1 hab ich die URL rausgenommen. Ich will ja keine Schleichwerbung für eine Seite machen, die ich noch nicht einmal kenne.

buzzd · Verfasst: Mo Jan 23, 2006 8:31 am

Zitat:

PS: bei Platz 1 hab ich die URL rausgenommen. Ich will ja keine Schleichwerbung für eine Seite machen, die ich noch nicht einmal kenne.

Danke

Letztendlich gehts ja nicht um Eigenwerbung. (Kommt zwar immer ganz gut) Es geht vorrangig um Verstehen wonach gelistet wird, und das ausnutzen.

Zitat:

Neben den Treffer in der Suchmaschine sollte man aber auch bedenken, was die Suchmaschine bei einem Treffer ausgibt.

Richtig, qualitativ hochwertigen Content sieht der User natürlich viel lieber, und klickt dementsprechend. Dementgegen steht leider, das die meisten User nur die ersten 20 Ergebnisse anschauen, und danach eine neue Phrase eingibt. Und wir haben einige Klicks auf VS, wo die Beschreibung nur aus Keywords besteht. Da sind die User wahrscheinlich nach der Beschreibung und dem Domainnamen gegangen.

Auch durch das loggen stellen wir ja fest mit welchen Phrasen die User kommen. Und es ist unglaublich schwierig darauf genau zu optimieren.

Urvater · **Registriert:** Do Jan 19, 2006 5:43 pm **Beiträge:** 157

Zitat:

Original von buzzd
Dementgegen steht leider, das die meisten User nur die ersten 20 Ergebnisse anschauen, und danach eine neue Phrase eingibt. Und wir haben einige Klicks auf VS, wo die Beschreibung nur aus Keywords besteht. Da sind die User wahrscheinlich nach der Beschreibung und dem Domainnamen gegangen.

Auch durch das loggen stellen wir ja fest mit welchen Phrasen die User kommen. Und es ist unglaublich schwierig darauf genau zu optimieren.

Da gebe ich dir grundsätzlich Recht. Ich könnte mir vorstellen, daß man mit Subdomains Seine Seite noch mehr optimieren kann. Stellt sich dabei allerdings nur das Problem, daß viele Angebote bzw. Websites nicht oder nur schwer mit zusätzlichen Subdomains umsetzbar sind.

Doch wenn man es kann, könnte man die Hauptdomain auf allgemeine Phrasen optimieren und die Subdomains dann auf spezielle Phrasen hin.

Bleiben wir einmal beim Thema Netzwerktechnik. Hier könnte ich mir folgendes Vorstellen.

Hauptseite: enthält den allgemeinen Inhalt zum Angebot. Welche Arbeiten man anbietet, die Daten zur Firma etc.
1. Subdomain: alles zu Routern, Switche und ähnliche Hardware
2. Subdomain: alles zur Netzwerk Verbindung. Also Kabel, WLAN, Richtfunk etc.
3. Subdomain: alles andere, was mit dem Netzwerk zu tun hat.

Ob soetwas Inhaltlich sauber umsetzbar ist entzieht sich allerdings meine Kenntnis. Technisch gesehen wäre es jedenfalls kein sehr großer Akt. Man muß halt nur genud Inhalt für die Subdomains haben. Nur eine Seite als Subdomain einzurichten halte ich für sinnlos.

buzzd · Verfasst: Mo Jan 23, 2006 1:12 pm

Mit das beste was man machen kann. Verschiedene Themen auf verschiedene Subdomains. Denn jede SuMa nimmt das als verschiedene Domains. Was aber auch, wie Du schon sagtest, unheimlich zeitintensiv ist.

Wobei die Schwierigkeit besteht, das auch allen Kriterien für jede einzelne Subdomain gelten, die sonst für verschiedene Domains gelten. Was bedeutet, Linkpop, Pagerank, usw teilen sich auf alle Subdomains auf, und die Hauptdomain bekommt nur noch einen Bruchteil davon ab. Desweiteren habe ich mit einem Web das 150 Seiten besitzt, größere Chancen oben mitzuschwimmen, als mit 4 weiteren Subdomains á 30 Seiten.

Wobei natürlich 4 weitere Subdomains mit je 150 Seiten natürlich das Beste wären. Da wären wir wieder beim Aufwand.

Urvater · **Registriert:** Do Jan 19, 2006 5:43 pm **Beiträge:** 157

Das mit der Aufteilung auf alle Domains wusste ich noch nicht. Wenn das so gewertet wird ist das Arbeiten mit Subdomains natürlich Inhaltlich gesehen noch schwerer als ich dachte und nur eine Seite als Sub anzulegen noch schwachsinniger als ich es gemeint hatte.

Den Zeitaufwand zum Erstellen des Webauftrittes mit oder ohne Subdomain halte ich allerdings nicht für relevant. Wenn ich den Inhalt für 300 Seiten hätte, dann ist der Aufwand für die Subdomain nur verschwindent größer.
Wozu gibt es den Includedateien.

CSS-, Funktions- und andere allgemeine Dateien, die eh in allen Seiten gleich sind, werden ausgelagert und gemeinsam genutzt. Muss man halt nur noch die inhaltlichen Seiten extra füllen. Dies muss man aber so oder so machen. Also sind nur noch die Verknüpfungen zwischen den einzelnen Domains eventuell ein Mehraufwand.

buzzd · Verfasst: Mo Jan 23, 2006 1:34 pm

Zitat:

Den Zeitaufwand zum Erstellen des Webauftrittes mit oder ohne Subdomain halte ich allerdings nicht für relevant. Wenn ich den Inhalt für 300 Seiten hätte, dann ist der Aufwand für die Subdomain nur verschwindent größer.

Yup. Hat wie gesagt den Vorteil, das Du dich auch selbst verlinken kannst, und Dir damit eigene Backlinks bastelst. Werden nicht so hoch gewertet wie BL von anderen Domains, oder sogar anderen C-Klasse Netzen, aber man hat die Möglichkeit , sich über Jahre hochzuschaukeln.

Hat den Nachteil, Kataloge z.B. die hervorragende BL geben, nehmen selten Subdomains auf. Und wenn, hat man mehrfachen Aufwand um die Subdomains mit einzutragen. Als wenn eine eigene Domain wäre.

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